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标题: [其它] 反驳《中国若动荡比苏联更惨》 [打印本页]

作者: mzhang22897 时间: 2013-8-3 01:44 标题: 反驳《中国若动荡比苏联更惨》

昨天国内四大门户网站在首页显耀位置都同时转载了新华社的《中国若动荡比苏联更惨》的一文，说实话在看了那些触目惊心的数据之后，确实会让人有些思考和忧虑，不过在今天看了网上很多评论以后，顿时觉得还是自己政治觉悟低了，差点又被骗了，有几个是我觉得不错的观点，现在转述给大家：

原文地址：http://news.xinhuanet.com/world/2013-08/01/c_116766533.htm

“俄罗斯人民真不幸福，我等也想过这么惨的生活，”网友“羽淼网络”在评论新华网昨日刊登的《中国若动荡，只会比苏联更惨》一文时写道。文章作者是博主王小石。王小石在自己的文章中对俄罗斯的民主改革进行了批评。根据至少是十年前的统计数据，王小石得出了一个结论：苏联解体导致国家政治、经济和社会文化衰败。“俄罗斯已经从一个强大的国家变为一个在经济上无关紧要的世界二三流国家了。如果中国走了苏联的老路，又没有那么多资源，中国老百姓吃什么？”王小石问道。
   “俄罗斯之声”在自己的微博中问答：新华社能公布类似的文章？此文被转发几十万次。许多网友向王小石发出猛烈抨击。

   “请看俄罗斯现在‘惨状’：1,全民免费医疗；2,实行学龄前、基础和中等职业免费教育，并提供免费午餐；3,女55岁，男60岁，就可领养老金，不论是否为国家工作过；4,人均收入达12700美元（中国人均收入约1000美元），”网友“谦女时评”写道。“朝鲜，古巴都有免费医疗，怎么破，”“花果山的糖果盒”反驳道。

   “现在都2013年了，还拿2001年的统计数据骗我们。致新华社：当今要洗百姓的脑可没那么容易了，”“心灵的觉醒”气愤地写道。

   “俄罗斯人真不幸福，多费事啊。还去投票，我们都是由人大代表替代投，”卡卡罗托讽刺道。

   作为苏联解体后社会状况恶化的证据，王小石指出俄罗斯男人的平均寿命为58岁。“中国的人均寿命就高？多少年轻人三高？”网友“随遇而安的现实”问道。

   “支持新华社观点！不过，苏联解体后国家财富被少数寡头窃取可是事实，”网友“吃完就俄”争辩道。

   “嘲笑别人裤子拉链开了竟然忘了自己还光着腚，”汶金让讥讽道。“俄罗斯的魄力岂是中国能比？从庇护斯诺登就可以知道，俄罗斯仍然有和美国平起平坐的底气，而中国只敢一边正面舔美国屁眼，一面背后扎美国小人，就这还有脸说俄罗斯是三流国家，可笑可怜至极，”网友“猫咪呢朋友7 ”说出了自己的观点。

   “重大外交事件，俄罗斯人民现在多幸福，谁愿意回到苏联。新华网赶紧赔礼道歉吧，”网友“见底何如此”建议。“完了，普京哥知道以后很生气。联合军演白搞了，”盛唐运河半开玩笑地写道。“SU35会不会涨价？”李牧2008担忧，“俄罗斯，要不要中国解放水深火热的你们啊？中国有的是钱，”网友“现实总是梦想”讽刺地写道。

   “民不聊生是苏共独裁统治造成的，俄罗斯民主化才给人民现在以福祉，”网友“我们信仰的主义”指出。

      “建议将这篇文章译成俄文，发布在俄罗斯的网络媒体上，可以让俄网民看看，” 李开复建议。

另附网友反驳雄文：

打击网络谣言之际今日有幸拜读我国官媒新华社有关俄罗斯动荡凄惨的文章《中国若动荡，只会比苏联更惨》

　　此文看似洋洋洒洒证据确凿，但是实际一推敲完全没有任何的依据和可信度全是性口捻来道听途说

　　此文90%的数据都是谣言，希望新华社能以身作则不要带头传播，以免被身份不明的人利用下面我来澄清。

　　1.“苏联解体十年后的2001年，俄罗斯国内生产总值大约为 3000亿美元，是1991年苏联的十分之一。”

　　实际的真实数据如下

　　前苏联15个加盟共和国1992年、2000年、2007年的GDP总量及2007年与1992年GDP总量的比值（按美元计算，单位是百万美元）

　　国家 1992年 2000年 2007年 2007/1992比值

　　亚美尼亚 1175 1912 7636 6.498

　　阿塞拜疆 5301 5273 30029 5.664

　　拉脱维亚 5472 7833 27355 4.999

　　爱沙尼亚 4362 5627 20659 4.736

　　立陶宛 8008 11418 37741 4.712

　　吉尔吉斯斯坦 894 1370 3724 4.165

　　哈萨克斯坦 26475 18292 93596 3.535

　　土库曼斯坦 2636 4157 7916 3.003

　　格鲁吉亚 3927 3058 10307 2.624

　　俄罗斯联邦 489952 259718 1284698 2.622

　　白俄罗斯 17768 10418 44753 2.518

　　乌克兰 68909 38009 140480 2.038

　　摩尔多瓦 2460 1288 4159 1.690

　　塔吉克斯坦 2004 861 3195 1.594

　　乌兹别克斯坦 13763 13759 18843 1.369

　　15国总和 653106 382993 1735091 2.656

　　世界 24789420 31850291 54273887 2.189

　　比较（亿美元） 1970 1980 1990

　　苏联 4334 9400 7756

　　世界 32802 119218 221298

　　=========================

　　俄罗斯2000年时gpd约为1992年的57%是前苏联整个15加盟国的45%，绝不是像新华社所言的1/10的惨状，更何况缓过神来之后从00年开始到07这8年间迅速增加了5倍多….已经超过92年解体时gpd总量的2.6倍…可谓超过了同年段世界平均水平

　　更值得一提的是其他从苏联脱离的联邦国经济也得到了非常迅猛的发展

　　最厉害的拉脱维亚立陶宛经济总量增加了5倍已经迈入发达国家的行列

　　苏联的解体对各个联邦国家都可谓皆大欢喜

　　===========================================

　　附一篇经济学考评前苏联加盟国的文章：

　　弹指一挥间，前苏联解体已经17年多了。究竟前苏联15个加盟共和国在自立门户之后过得如何，那些可以算苏联解体后的赢家，那些应该算苏联解体后的输家？本文仅仅从经济的角度来分析这个问题。我们可以从下面的表格中看出个大概。从下面的表格中，我们可以看出，前苏联各加盟国在解体后境况大不相同，以经济总量增长而论，从1992-2007年，最好的国家增长到原来的6.49倍，而最差的国家仅仅增长了36%，而15国的总和则增长到原来的2.65倍（不过大多数国家在1992-2000年的过渡阶段经济几乎没什么增长甚至大幅倒退，主要的增长都在2000年以后取得）。假如苏联没有解体的话，以苏联的计划经济体制的分配和调节，恐怕各加盟共和国之间的经济增长差距要比现在看到的小得多。

　　大赢家：

　　拉脱维亚、爱沙尼亚、立陶宛：这三国即波罗地海沿岸三国，它们在1992-2007年的经济总量分别增长到原来的4.99倍、4.73倍和4.71倍，而且增长一直比较稳定。这三国当年脱离苏联最早也最坚决，并拒绝加入独联体，2004年均已加入欧盟，成为西方世界和“富国俱乐部”的成员。事实证明，告别苏联的计划经济体制，全面融入欧盟，确实使这三国国家获得了很好的经济利益。

　　大赢家：

　　亚美尼亚和阿塞拜疆：这两个国家是一对老冤家，有着难解的领土争端，但在经济增长方面却携手成为前苏联国家中的模范。从1992-2007年，它们的经济总量分别增长到原来的6.49倍和5.66倍。阿塞拜疆是石油出口大国，其首都巴库是有名的“石油城”，独立之后便确立了“石油立国”的战略，并积极吸引外资推动石油相关产业的发展，其高速增长在情理之中。而亚美尼亚没有那么丰富的油气资源，而且敌国环绕，为何还能取得这么辉煌的增长，我不是很了解，希望达人解答。

　　赢家：

　　哈萨克斯坦和土库曼斯坦：这两个资源丰富的中亚国家，在苏联解体后的经济增长也明显快于15国的总体水平，分别增长到原来的3.53倍和3倍。里海油气资源为两国输送了远远不断的财富，而且哈萨克斯坦本身也是煤炭和铁矿石出口大国，原来属于2亿多人口的资源，现在变成2000万人口和500万人口所有，平均财富的增长效应是非常明显的。土库曼斯坦在2000年之后由于“自恋狂”尼亚佐夫的独裁统治遭到西方世界的制裁，在一定程度上影响了经济的发展。而哈萨克斯坦是当年苏联解体过程中最后一个离开的，其恋恋不舍的态度令人印象深刻，但历史证明了，离开苏联使它的经济受益匪浅。

　　平盘家：

　　俄罗斯、白俄罗斯和格鲁吉亚：这三国的经济总量在2007年分别达到了1992年的2.62倍、2.51倍和2.62倍，跟15国总和的增长速度相近，可以算“不赢不输家”。其中格鲁吉亚因为国内冲突阻碍了经济发展，否则的话，它或许可以跟它的两个邻国（亚美尼亚和阿塞拜疆）一起成为经济增长的明星。

　　输家：

　　乌克兰和摩尔多瓦：这两国的经济增长速度落后于15国总和，2007年的经济总量分别为1992年的2.03倍和1.69倍。摩尔多瓦已经成为欧洲最穷的国家，人均GDP仅为1187美元（2007年），即使放到亚洲也算穷国。乌克兰是前苏联的“粮仓”，但粮食给经济增长带来的作用远不如石油和天然气，使得这个“粮仓”黯然失色。

　　大输家：

　　乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦：这两个远离海洋和交通要道，也缺少重要资源的中亚小国，成为苏联解体后最大的输家，2007年经济总量分别仅为1992年的1.36倍和1.59倍，明显落后于15国总和的增长。塔吉克斯坦已经沦落为“最不发达国家”之列，它的GDP有30%依赖于在俄罗斯打工者寄回国内的汇款。也许当初留在苏联之中，享受其它加盟国的无偿援助，对这两个国家的经济而言更为划算。

　　另外，前苏联15国总和的经济增长在1992年之后经历了两个明显不同的阶段。从附表看，从1992年到2000年，15国经济总量从653106亿美元减少到382993亿美元，除了6个国家之外，均为负增长。而从2000年到2007年，随着经济转型的成功，大多数重新焕发了活力，除了乌兹别克斯坦和土库曼斯坦之外，都翻了一番甚至两番以上，整体来看，从1992年到2007年，15国的经济总量增长到原来的2.65倍，高于同期世界的增长（2.18倍）。

　　相比之下，从1970-1980年，苏联的经济总量增长到原来的1.85倍，而同期世界的经济总量增长到原来的3.63倍；从1980-1990年，苏联的经济总量增长到原来的0.82倍（即负增长），而同期世界的经济总量增长到原来的2.16倍。也就是说，在苏联解体之前，苏联的经济增长明显落后于世界的经济增长；而在苏联解体之后，15国总和的经济增长则明显快于世界的经济增长。这组数据对前苏联崇拜者的浓重的“苏联情结”而言，无疑是一个打击。也许对于苏联解体的是是非非，还是交给历史来裁决最为公正。

　　————————–

　　2.谣言“苏联解体后俄罗斯人均寿命58岁…苏联解体前人均寿命63岁”

　　我用英语和中文搜索翻遍了google，除了网友引用来引用去还真没找到现在俄罗斯人均寿命58岁的出处，只有一篇文章提到了“俄罗斯男性平均寿命58岁女性寿命73岁” 而这文章的用意是来宣扬酗酒对人的危害…并无实际科学价值

　　我想即使是男女比例1:1也不会得出俄罗斯人平均寿命58岁的谣言

　　而实际呢？我想用个人民网的文章引用普京的发言比较有说服力

　　

　　俄罗斯目前的人均寿命是70岁多一点

　　如果新华社引用以前的数据是真的

　　从92年的平均年龄63增加到现在70多，可谓一项世界纪录了

　　谣言不攻自破

　　—————————————

　　3.”俄罗斯军费开支50亿美元，为美国的百分之一“

　　这根本就不用脑子想也知道可信度的多少了吧

　　俄罗斯12年全年军费开支633亿美元…请问还有580亿被你们当茅台喝了？

　　——————————

　　4.”长期流亡国外的不同政见作家，号称俄罗斯的良心的诺贝尔文学奖获得者索尔尼仁琴目睹苏共的倒台，兴致勃勃的回国参与“民主建设”，目睹对“市场化”后俄罗斯母亲的惨状，悲愤的写出回国后出的第一本书是《崩溃的俄国》，1996年他发表了短篇小说《在转折关头》，其中通过对一个“红色厂长“

　　辟谣：我从维基百科和牛津图书大全里面调阅了索尔尼仁琴的全部作品并无《崩溃的俄国》一书

　　更没有什么在转折关头这一小说

　　请新华网提供小说原文地址

　　——————————-

　　我只看了头一页就知道这整篇文章都在胡扯，后面那些什么粮食外汇等等数据我都懒得核实就知道其可信度能有多少，各位网友可以自行核实。

　　至于下面这些话“俄国媒体的民意调查，民众普遍怀念过去强大的苏联！这就是苏俄人民的觉醒。”

　　很简单的道理只要看看杜马里面久加诺夫所占的席位就可以轻而易举的明白共产主义和前苏联在俄罗斯人民心中的低位，其它绝不需要多言，直到2005年叶利钦生日的时候真理报做的调查支持叶利钦当年举动的人达到55%，反对的是36%。

　　堂堂官媒在指责什么微博网友造谣的同时确一边动用着报纸新闻媒体大肆造谣，抹杀俄罗斯的现状把一个个新兴发展的原苏联帮国家描写成人间地狱，其心可诛。

作者: jingzishushu 时间: 2013-8-3 04:38

这年头公知和五毛互相渗透，互相派出大量卧底扮演猪队友啊~
公知这个词已经被搞臭了，现在看来，轮到新华社被搞臭了。

作者: sars_45 时间: 2013-8-3 05:30 标题: 挡不住的网络时代

现在咨询之发达，社会之腐败，都是前所未有的，专家学者各大主流媒体已经不好蒙人啦。虽说国内外网民千千万，但这里面照样有插科打诨的卧底，希望能混乱舆论导向。

作者: yuwen0622 时间: 2013-8-3 07:47

看看民国初年乱象，中国的确不能乱，根本原因还是领导们长期的封建意识形成的，今天拼命讴歌和谐，明天一有事自己也赶快当皇帝，人人为了自己吗。

作者: 东南枝 时间: 2013-8-3 08:07

其实我等屁民要的也不是分裂，动荡，我们也不想祖国出事，只不过是要一个清廉的政府罢了。

作者: freeabc 时间: 2013-8-3 08:43

本来也想写篇反驳文的。

因为整个逻辑就有问题。动荡还是稳定是各种因素作用的结果，这里却变成了原因，变成了前提，倒果为因，变成了需要盲目避免或维护的东西。不是去追究为什么动荡，导致社会趋于动荡的主要原因是什么、根本原因是什么，怎么解决，怎样根本地保持稳定，而是为稳定而稳定，殊为可笑。是不是大家都高喊要稳定不要动荡，社会就稳定了？动荡不动荡，是不以个人意志为转移的，不是靠宣传、靠让大家保持稳定就能避免的。苏联老百姓愿意动荡吗？动荡主要是谁、是怎样造成的？是苏联政府。解放前的蒋委员长不愿意保持稳定吗？不是着力“安内”吗？怎么样呢？共产党是不是应该对那时的动荡负主要责任，对中国的战祸和惨境负主要责任呢？满清不愿意稳定吗？那些推翻满清、造成之后民国几十年动荡年代的所谓革命党人是不是该死该杀，是民族罪人呢？不是从根本上找动荡的原因，却直鼓吹维系表面的稳定，是社会不公贫富悬殊的稳定？还是特权在上民生不顾的稳定？还是饿死几千万人的稳定、十年浩劫的稳定？其心可诛。

正常人谁不愿意安定、祥和，谁愿意折腾？是不是可以喊着稳定的口号去招安或剿灭梁山上的匪寇了——那可是稳定毒瘤，可不是央视里“风风火火闯九州”的“好汉”。机场自爆的那位不愿意稳定吗？是这位觉悟太低，还是当初的官员们太信任国民的稳定觉悟？就是那位摔孩子的韩磊，变成这么暴戾难道没有国家的责任、社会的责任？还是拿“稳定”的口号去教育去感化就好了。

和谐不是喊出来的，稳定不是喊出来的。扬汤止不了沸。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2013-8-3 09:20 编辑 ]

作者: snowlake 时间: 2013-8-3 09:10

新华社这篇文章奇臭无比啊！任谁都知道动荡对于任何国家或组织而言都是不好的，可是谁造成动荡的？
一味维稳，社会改革止步不前，历史的车轮就从你身上碾压过去，只有既得利益者才一味追求所谓的“稳定”，那不是社会稳定，而是利益固化。

作者: hadahada 时间: 2013-8-3 09:14

社会太腐败了！无言

作者: g23onex 时间: 2013-8-3 09:46

社会腐败是问题，但是推倒从来也不见得好，应该说中国现在的监督力已经丧失了，权利失去了监督。所以腐败与阶级板结开始出现。但是所谓革命从来那是极端的做法，不一定就会更好。每一次动乱受伤的都是百姓与国家的利益。中国现在重中之重是找到一种能够监督权力限制权力的机制。而不是去摧毁一切重建，重建跟平头老百姓也没啥关系，受利益最大的还是达官贵人，现在的既得利益者。

作者: freeabc 时间: 2013-8-3 09:55 标题: 回复 9楼的帖子

所谓的“革命”从来都是矛盾激化积累到一定程度、社会不见改良改善、最终必然爆发的结果和产物，不是可以是否的选择题。推翻还是不推翻，革命还是不革命，决定权从来不在下层民众包括革命者手中，而是由社会状态决定，尤其是掌握最多资源、对社会状态负有最大责任的当权者决定。这一点的因果逻辑切勿混淆了。

如果进一步因果倒推，造成革命、动荡后果的民众的责任就是没能及时团结起来、凝聚力量——这往往需要政党和组织者——去促进社会变革，促使当权者进行平和的自上而下的缓解社会矛盾、改善社会不公的社会变革。没有自上而下的改良，最后必然是自下而上的革命。“是不是去摧毁一切重建”，不是主观愿望可以决定的。这个问题有点无厘头，因为实在不知道这个“是不是”是在问谁？

[ 本帖最后由 freeabc 于 2013-8-3 10:17 编辑 ]

作者: uitgp 时间: 2013-8-3 10:01

国家乱了，最惨的还是老百姓。如何治理好国家就需要上层的智慧了。

作者: 翔的天空 时间: 2013-8-3 10:33 标题: 回复 1楼的帖子

那篇文章我也看过只是觉得这和苏联有什么关系楼主分析得精辟

作者: atonce 时间: 2013-8-3 11:21

网友驳得很彻底，但是我要说的是，对于所谓官方的评论，我是一概看过标题就过去的，管他怎么吹呢，老子不看就是了。同感的顶起

作者: rewqazxcv123 时间: 2013-8-3 11:59

其实谁都不知道会咋样，我们平白老百姓就顺其自然吧

作者: lgz2012 时间: 2013-8-3 12:26

原文确实耸人听闻，说得跟俄罗斯现在跟中国困难时期似的
不过原文的题目挺合理，
中国现在的成就靠的是举全国之力，一旦动荡，没有任何人能舒服的活下去
先有内忧，别的不说与几个产粮大省的联系切断，其它省份的一亩三分地连本省的人口都养不活，经济政治中心的物价必然飞涨，通货膨胀必不可免，产粮大省或拥兵自重或挟粮草令诸侯，光是吃就那么大的麻烦，其它就不用说了
再有外患，没用统筹安排凭什么跟周边国家在海洋上争夺资源，到时跟中国有间隙的国家必不会放过落井下石的机会，更会曾内乱之机派遣维和部队，届时中国当真沦落至三流国家都不如

作者: goseen 时间: 2013-8-3 14:19

我不得不说。这种文章如果真的是新华社发出来的。那只能说明，舆论的操纵已经到一定程度了。而且。也错到一定程度了。

作者: 鲁修修2011 时间: 2013-8-3 14:28 标题: 该说是迟早的事吗？

从此可以看出来，即人大会议和新闻联播之后，有一中央招牌舆论宣传机构被拉下了神坛。

作者: myaudrey 时间: 2013-8-3 14:38

我们不想祖国出事，只不过是要一个清廉的政府罢了。

作者: ramaza01 时间: 2013-8-3 19:24

1 数据用的是2000年以前的数据，现在俄罗斯的生活水平并不差

2 把百姓追求公平公正公理的诉求，说成是造成动荡的主因，简直是无耻之极

3 自己不改革，光知道叫百姓闭嘴，当真把人都当成了傻子

作者: qulin 时间: 2013-8-3 19:26

这种文章内容实在是太扯淡了，文章的作者很不要脸。

作者: q5688lp 时间: 2013-8-3 20:33

不能动荡，动荡了富人可以移民，官员可以移民。穷人怎么跑。每次动荡擦屁股的都是穷人，每次动荡结束又多出批权贵这是何苦呢

作者: jytaiyang113 时间: 2013-8-3 20:49

不知道中国哪来的动荡，又不是苏联那种联邦制度，军队在执政党手里

作者: cloulde 时间: 2013-8-3 21:01

我不想说什么，我爱国但是不爱党！这里最好还是不要说政治！

作者: zd0511 时间: 2013-8-3 21:25

版主呢？这里不是不谈政治么？此贴不是政治内容？

作者: duwei5201ling 时间: 2013-8-3 21:40

现在咨询之发达，社会之腐败，都是前所未有的，专家学者各大主流媒体已经不好蒙人啦。虽说国内外网民千千万，但这里面照样有插科打诨的卧底，希望能混乱舆论导向。

作者: naoshengji 时间: 2013-8-3 22:46

中国人民生活多幸福，全世界人民都生活在水深火热中，等着我们去解放呢，现在的教育还是这样，怎么前进

作者: iawudngyx 时间: 2013-8-4 00:14

看不懂,我只想祖国繁荣富强就成了,因我份工作,有份收入,社会平安,这样就知足了

作者: Tred16888 时间: 2013-8-4 00:21

中国不能出现动乱，这是事实。但稳定的社会需要很高的道德水平

作者: sars_45 时间: 2013-8-4 01:48 标题: 回复 21楼的帖子

说的就是农民起义，穷人跑啥，想发家致富娶小三就别跑，跑的都是已经富的。天朝咋建国的，不就是放下镰刀扛起枪么。

每个朝代建立完了也就是抄袭前朝制度，抄了个几千年，说真心话？还是等米国大兵端着枪来给咱上上啥叫民主课程

作者: 泰兰德的香蕉 时间: 2013-8-4 11:00

新华社的好多文章感觉都不能相信了，因为代表的又不是人民，只是作为一个工具而已，在不同的历史时代下，只会顺应上边的决策。所以我们还是要有自己的判断，即使是死也要死的明明白白。

作者: 百话 时间: 2013-8-4 11:32

这里，不是不谈政治的吗，怎么.. 哎算了，我又认真了。

作者: licay 时间: 2013-8-4 11:37 标题: 中国不能动荡。

中国如果动荡将会发生非常悲惨的状况，很可能大规模的烧杀奸淫发生。国家会倒退，民不聊生。

作者: sybafeite2000 时间: 2013-8-4 11:43 标题: 得民心者得天下

目前国内政局稳定，生活有保障，这也说明当权政府合格，但要继续优秀，还得大力气严打腐败贪污，树立正气。有问题有争议有错误，这都正常，只要下决心改正，我们百姓还是拥护共产党的，

作者: archon9871 时间: 2013-8-5 20:18

引用:

原帖由 sybafeite2000 于 2013-8-4 11:43 发表
目前国内政局稳定，生活有保障，这也说明当权政府合格，但要继续优秀，还得大力气严打腐败贪污，树立正气。有问题有争议有错误，这都正常，只要下决心改正，我们百姓还是拥护共产党的，

不怕有问题有争议有错误，怕的是知道有问题而不想或者不愿意去解决；有争议不去越辩越明而是一味的强权压制；有错误不改正而是一错再错，最后黑白颠倒以错为荣形成各种潜规则。很不幸，我发现现在国内真就是这样

作者: sinmalin 时间: 2013-8-5 21:29

楼主贴的这篇文章我也看过，觉得就是一小撮自干五在帮中共洗地，恐吓中国普通老百姓而已，其中有些数据和逻辑是成立的，但是韦小宝所谓10句话里有7句为真，另外那3句假话才容易被人信任。不可能通篇假话，那样技术含量也太低了。这篇文章基本上就是7真3假这么一个卑劣的存在吧。

作者: 津皖湘赣 时间: 2013-8-21 11:18

天朝的制度就像一辆60年代生产的老解放牌汽车，全身都快散了，既换不了发动机，又换不了制动系统，车上的人还以为换个驾驶员就好了，更要命的是，这辆破车在被喷了一身新油漆后，准备上高速路了！更要要命的是这个车只有一个档（还是倒档)

作者: gfgf37 时间: 2013-8-21 12:34

不能简单的和苏联解体类比的，但是苏联解体确实给普通百姓带来了巨大的损失，只有原来的高官通过金融寡头掠夺了社会资源，看一下当年苏联普通百姓的生活就知道了，卢布贬值，生活资料缺乏。现在俄罗斯的现状应该归功于叶利钦和普京的持续努力。

作者: coccya 时间: 2013-8-24 12:34

我有的时候非常痛恨中国的新闻和记者，中国的媒体完全就是一个傀儡

作者: kfjk2004 时间: 2013-8-24 12:46

新华社的这篇奇文还真是引发了很多的讨论啊我就真不明白了那些宣传部的领导难道到了现在还是一副猪脑子吗？什么是好，什么是坏说真的真不用新华社去指导我们俄罗斯或许是因为苏联解体造成了很大的困难但是也没有见俄罗斯的民众起来游行要呼喊社会主义好啊！民主化改革或许是俄罗斯曾经一段时间衰落的导火线，但绝对不是我们摒弃他的原因说真的就算是现在的“和谐”中国，就不会出现俄罗斯所谓的惨剧了吗腐败横行，戾气滋生，不满的气氛弥漫真格社会恐怕在社会主义照耀下的中国，如不进行民主化改革，迟早也会出现像俄罗斯那样的全社会的动荡

作者: hj04093017 时间: 2013-8-24 22:04

所谓不破不立，历史证明当有些制度已经病入膏肓，社会变革已经是必要的。纵观所有专制的制度历经变革必然会产生社会动荡甚至流血牺牲。，从清朝帝制，到国民政府，从国民政府到新中国，经过了多少年的内战？死亡了多少人？这与苏联的“动荡”相比，苏联社会制度的转变或能称得上动荡吗？历史，是一个淘汰的过程。一切不符合世界潮流，一切不符合民众意愿的社会制度，终究是会被淘汰的。
“世界大势浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡”。这就是历史的淘汰规律。

作者: hudsonowen 时间: 2013-8-29 15:18

z这就是政治手段，不过总会被发现漏洞，没有不透风的墙

作者: zyd20120725 时间: 2013-8-29 16:17

看看民国初年乱象，中国的确不能乱，根本原因还是领导们长期的封建意识形成的，今天拼命讴歌和谐，明天一有事自己也赶快当皇帝，人人为了自己吗。

作者: tbzg 时间: 2013-8-29 16:55

乱与不乱是相对的，有些时候，就有人说乱是好事，是人民表达自身意愿，迈向民主的一种形式，可以推广。其实，乱与不乱关键在操之在谁，操之在我，什么都是对的，操之在你，什么都是错的。有些时候P民是没有选择权的，

作者: wusuoweidela 时间: 2013-8-29 17:27

不要忘记我们是有中国特色的社会主义国家，別说苏联俄罗斯了，连老美也得靠边站，沒有可比性。

作者: cpy626 时间: 2013-9-5 10:48

说白了就是现在的社会只知道向钱看。如果狠心抓贪污。贪五万以上的就是枪决。看他们还敢不敢。裸官的直接下岗。上面都不敢了。我等屁民还不老实。。

作者: ggary 时间: 2013-9-5 11:37

楼主说的其实没错……但是能不乱就不乱，现在政权也还没到真正不行的地步……

作者: gza3 时间: 2013-9-5 14:34

社会腐败导致很多致命上的问题，也导致很多人失业，企业招不到人才。一大堆问题。

作者: jsrcdj80 时间: 2013-9-5 17:33

在目前大部分人的日子还能过下去的情况下，改良比一刀切式的苏式民主要具有可行性（最怕的是分裂，小国无尊严）

作者: ssbn 时间: 2013-9-7 01:56

其实我等屁民要的也不是分裂，动荡，我们也不想祖国出事，只不过是要一个清廉的政府罢了

作者: xiaolaming 时间: 2013-9-9 12:18

这个不好说，各国国情不一样，中国一分就乱，这个快成不变的定律了。

作者: 都是色狼 时间: 2013-11-3 09:35

有些东西，局外人，看的，只能是点点的东西，当你当局，你就不会这么说了。

作者: dawn258 时间: 2013-11-8 17:03

政府贪腐腐败太严重了，人情味太重。相信在社会工作过的人都知道，这是个关系网的社会，有关系好办事。做点啥事，不意思下事情别想办好。期待一个法制、公平的社会。

作者: xajhzjm 时间: 2013-11-8 18:31

其实也就是我们国家太动荡红二代权利太大还是中央集权

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